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362: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 21:32:09.05
配信ミッションあるとして斎藤利三枠は誰だろうな
張繡あたりかな
張繡あたりかな
364: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 21:33:36.79
>>362
もう3バカで枠は使い切りました。
もう3バカで枠は使い切りました。
366: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 21:38:29.13
>>362
妖怪化してしまったボスと人間体で戦えるってとこなら袁紹じゃないの
妖怪化してしまったボスと人間体で戦えるってとこなら袁紹じゃないの
374: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 21:48:22.40
>>362
周泰か甘寧あたりに頑張ってほしいわ
このままじゃ呉のイメージがヤバい
周泰か甘寧あたりに頑張ってほしいわ
このままじゃ呉のイメージがヤバい
395: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 22:41:19.22
>>374
まあ、呉なんてそんなもんだしな…
荊州を劉表から強奪しようと企んだ孫堅を称えるような国だし
その後は荊州を劉備貸し与えたとか抜かす半島人発言もイメージを最悪のものにした
三國無双が呉を擁護し過ぎたためにそこで勘違いする奴らも増えたんだよ
まあ、呉なんてそんなもんだしな…
荊州を劉表から強奪しようと企んだ孫堅を称えるような国だし
その後は荊州を劉備貸し与えたとか抜かす半島人発言もイメージを最悪のものにした
三國無双が呉を擁護し過ぎたためにそこで勘違いする奴らも増えたんだよ
398: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 22:46:03.77
>>395
魏や蜀は違うの?劉備はいいの?
魏や蜀は違うの?劉備はいいの?
402: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 22:52:27.83
>>398
曹操は漢の丞相で天下平定のための大義名分がある
劉備は劉表から荊州の統治を委ねられた
大義名分もなくゴネて荊州を奪い取ろうとしたのは呉のみ
奪うなら天下丸ごと
それが出来れば呉は英雄扱いだったよ
中途半端が一番ダメ
曹操は漢の丞相で天下平定のための大義名分がある
劉備は劉表から荊州の統治を委ねられた
大義名分もなくゴネて荊州を奪い取ろうとしたのは呉のみ
奪うなら天下丸ごと
それが出来れば呉は英雄扱いだったよ
中途半端が一番ダメ
407: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 22:57:42.92
>>402
呂伯奢「おっ!」
劉璋「そうだな!!!」
呂伯奢「おっ!」
劉璋「そうだな!!!」
409: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 22:59:14.97
>>402
魏呉蜀どれも天下とってないけどね
魏呉蜀どれも天下とってないけどね
412: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 23:01:12.42
>>409
後世で永遠の悪役、嚙ませ犬扱いになったけどな>呉
後世で永遠の悪役、嚙ませ犬扱いになったけどな>呉
414: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 23:03:38.17
>>412
悪役は魏なんじゃないの?最近では変わってきてるみたいだけど
呉が悪役なんて話あまり見ないな
悪役は魏なんじゃないの?最近では変わってきてるみたいだけど
呉が悪役なんて話あまり見ないな
427: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 23:13:45.01
>>414
別に誰かが一方的に悪いとか基本無いからな
呉は正当性が薄い上に実力的にも微妙だったから正義にも悪にも取り上げにくい存在だったけどやってること風見鶏だからクソ野郎に見えるだけだ
別に誰かが一方的に悪いとか基本無いからな
呉は正当性が薄い上に実力的にも微妙だったから正義にも悪にも取り上げにくい存在だったけどやってること風見鶏だからクソ野郎に見えるだけだ
429: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 23:15:38.79
>>427
ん?永遠の悪役になったんじゃなかったの?
ん?永遠の悪役になったんじゃなかったの?
417: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 23:05:04.11
>>395
それ正史の話?演義の話?
よくわからんからググってるんだが
史実では荊州を劉備に貸し与えたって普通に書いてるの多いんだけどそれは嘘なの?
それ正史の話?演義の話?
よくわからんからググってるんだが
史実では荊州を劉備に貸し与えたって普通に書いてるの多いんだけどそれは嘘なの?
425: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 23:11:32.19
>>417
元々、荊州は劉表の治めていた土地
その統治権を劉備は劉表から委ねられた
だから呉が劉備に貸すなんて言える立場じゃない
そういう意地汚さから三国演義では関羽や孔明の引き立て役に
回されてしまったのにそこも逆恨みしてくるわけよ
元々、英雄と呼べるような人間もいない
自国の史書からは大いに賞賛されてるけども
元々、荊州は劉表の治めていた土地
その統治権を劉備は劉表から委ねられた
だから呉が劉備に貸すなんて言える立場じゃない
そういう意地汚さから三国演義では関羽や孔明の引き立て役に
回されてしまったのにそこも逆恨みしてくるわけよ
元々、英雄と呼べるような人間もいない
自国の史書からは大いに賞賛されてるけども
428: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 23:14:40.57
>>425
でも劉備自身借りてるって意識があったわけでしょ
元はだれの領地だなんて乱世で意味ある?
でも劉備自身借りてるって意識があったわけでしょ
元はだれの領地だなんて乱世で意味ある?
436: ぽちぽちゲーム速報 2023/03/20(月) 23:22:10.69
>>428
それは確かにある
言ってしまえば土地の取り合いなんてのは乱世あるある
ただし、そこに住む民衆の感情は違う
感情移入した蜀の主要人物を英雄視すればその敵対者は自然と嫌われる
蜀の孔明や関羽は後世の統治者が人心を汲んで更に持ち上げた
要は官民一体となって蜀好きになったわけだ
呉書にも当然ながら荊州の人民を労ったとかご機嫌取りみたいな文言はあるが
そんなもんは通用しなかったわけだな
卑劣卑怯な呉、この感情論はもう覆せない
それは確かにある
言ってしまえば土地の取り合いなんてのは乱世あるある
ただし、そこに住む民衆の感情は違う
感情移入した蜀の主要人物を英雄視すればその敵対者は自然と嫌われる
蜀の孔明や関羽は後世の統治者が人心を汲んで更に持ち上げた
要は官民一体となって蜀好きになったわけだ
呉書にも当然ながら荊州の人民を労ったとかご機嫌取りみたいな文言はあるが
そんなもんは通用しなかったわけだな
卑劣卑怯な呉、この感情論はもう覆せない
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