【聖剣伝説VoM】オーリンってクズ野郎じゃね？何か綺麗にまとめられてるけど

536: ぽちぽちゲーム速報 2024/08/31(土) 21:56:25.97

水の都出たとこなんだけど
主人公や御子の倫理観がおかしくてついていけない
何で生贄に捧げる＝OK
で
命の石？に変えられる＝NG
なん？
どっちにしろ命をうばわれるだろ？マナの樹まで行ったら
わーわー騒いでる主人公を白い目で見てる
なんでそんな喚くなら生贄の旅やらせてんのって思ってしまう

543: ぽちぽちゲーム速報 2024/08/31(土) 22:21:35.18

>>536
何を言ってるのかわからない
生贄が嫌になったからオーリンに従ったんだよ？

544: ぽちぽちゲーム速報 2024/08/31(土) 22:22:57.35

>>543
あんなにヒナを失うのが嫌なら旅に連れ出さなきゃよかったじゃんと言いたい

553: ぽちぽちゲーム速報 2024/08/31(土) 22:36:10.92

>>544
そこが認知の歪みになってるなと俺は思ってる。
本当誰も死にたくないし死なれたくないと思ってるけど、「お役目はとっても大事ぃ！！」というこの世界の常識に覆われてしまって、そのあたりの本音を口にするどころか考えることすら出来ないのが歪み。
まあ逆らうと故郷が自動的かつスムーズに滅びるわけで、選ばれたら実質的に詰みだけどね。。。

549: ぽちぽちゲーム速報 2024/08/31(土) 22:29:50.98

>>536
現代の倫理観で考えるのをやめろ
現実においても生け贄文化のある文明では生け贄に選ばれることは光栄だったというところもある
選ばれることで天国にいけるなどの特典があるから
(それでももちろんいやがる者もいた)
聖剣の世界も同じで基本的に御子に選ばれることを光栄なことという意識がある
でもまあ未来のことちょっと考えたら嫌になりました～って流れは雑ではあるね

554: ぽちぽちゲーム速報 2024/08/31(土) 22:36:18.98

>>549
はあ？意味わかんね
倫理観狂ってる奴らに感情移入なんてできない

610: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 02:37:35.18

>>554
別に感情移入できなくても良かろう
俺は主人公がノンケな時点で感情移入できないが、どっちにしろ話として面白い

628: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 05:48:02.59

何か綺麗にまとめられてるけど、オーリンってクズ野郎じゃね？

630: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 06:22:23.52

>>628
作劇上の被害者だな。
彼がいないとグロテスクな世界の構造を見せて受け入れる人と拒む人の対比が作れないし、御子が本来必要のない存在だったという事が判明するときにご都合主義感が出てしまう
犠牲になったんだから許してやってクレメンス

643: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 07:37:20.91

>>630
別にライザが守り人の仕事を全うしたのちイケニエシステムに疑問をもって、土の御子(ライザではない)の恋人だったオーレンとともに旅に出て御子の秘密にたどり着く……でもよいだろう
その仮定でライザが死ねばヴァンらの成長物語にもからめられるだろうし

652: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 08:01:50.86

>>643
全く面白いと思わないけど仮にそれでよいとして構成上どうやって作るん？
一番最初にあのエピソードがあることで世界のグロさを端的に理解させてるんだよ
だから作劇上って言ってんの

660: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 08:31:52.87

>>652
アホすぎてくさ

804: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 13:42:36.15

某テイルズみたいにプロデューサーがカリナかパルミナの声優にんほったんじゃないかと邪推されそうなぐらいヒナの扱いが酷い

813: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 13:53:37.99

>>804
いやヒナは露骨に離脱が予想出来るだろ
最初から同行するプレイアブルじゃないNPC扱いの時点でな

816: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 13:57:35.55

>>813
名前忘れたプロローグ？で街から脱出しようとして女が石になった人
あの人に野宿しようぜって言われてああこの人闇堕ちしてヒナ誘拐されるんだなって思ったのにされなくて驚いた

817: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 13:58:26.18

>>816
まぁそいつに殺されるわけだから当たらずとも遠からずだね

820: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 14:01:53.91

>>817
ストーリ進めてないから知らんけど何でそんな面倒なことしたんだろうね？俺が彼の立場ならチェーンソー持ってマナの樹切り倒しに行くけどな

828: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 14:11:34.51

>>816
オーリンちゃんはもう初っ端で役割わかっちゃうよな

838: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 14:19:45.72

>>828
オーリンだっけ名前忘れちゃったよ
まあとにかくマジで驚いたよ誘拐しないんかい！って
しかし俺がどうにも良ゲー評価できないのはこの辺かもって思ったわ
ストーリー全体が23と同じ流れかつプロローグでオーリンを見せてしまった為に先の展開が読めてしまったのが良くないのかもね
後半でオーリンが正体表した時にあのプロローグが挟まれば良かったんじゃないかと思う
そうすればただのアイテムくれる気のいい冒険者？からの落差も作り出せたのにって感じ

833: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 14:14:22.75

>>813
ヒナの離脱はあると思ってたがマナの樹に着いてから
世界秩序を変えようとする誰かに捕まって世界の為に犠牲になる
そんな風に思ってた
現実はマナの樹よりもっと前の割と序盤から退場して世界の為の犠牲ですらなく
御子なら誰でも良かったオーリンに目を付けられてライザの為の犠牲になって
ライザが同行するプレイアブルになる事も無く
ヒナが望んだヴァルと普通の人生を送って死ぬ幸せも無いあの世再会ハッピーエンドもどきのバッドエンド

849: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 14:27:04.03

オーリンも封印されてたディロフォロスの
声に導かれてあんなことしてるしね…
そもそもディロフォロスの件も黒幕いそう

886: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 15:22:38.68

オーリンとヒナの取り扱いは悩んだろうな
どうやっても正解はない類だし

927: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 17:13:51.60

>>886
改心する、殺さない
これじゃダメなんすかね？

889: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 15:27:28.36

オーリンは間違いなくやったことは下種だがあの時点でのヴァル達は御子の掟絶対主義すぎて
本気で誰も犠牲にしない方法を見つけようと手を組める存在ではなかったんだろうなぁ・・・
うまい方法がないなら予定通りヒナをマナの樹に捧げて死なせる気満々であったわけで
もしありがちなJRPG主人公らしく「ヒナも死なせず世界も救う方法を見つけ出してやる！」という性格なら
オーリンの出方もまた違ったんだろうか・・・

900: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 15:54:49.35

>>889
岩の中に封印されてた
ディロフォロスに騙されてたっぽいし
話は聞かなさそう
オーリン『お前が…巨石の声の主なのか？』
って言ってるし

956: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 18:39:37.23

>>900
ヒナを犠牲にしたオーリンがライザ復活させて世界を変えるならまだ印象違ったんだけどな
そこまでに至らずあっさりどっちも死んでヒナが無駄死の状態になったのが酷いんだよな

959: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 18:41:55.60

>>956 ヒナ石を使ってなんでライザ復活できる＝マナの剣抜けるようになると思ったのかがほんとわからん
マナの剣抜いてもライザ関係ある？と普通に思っていたらオーリンぬわぁぁしてた

972: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 19:10:34.01

>>959
それな
描写不足だがオーリン洗脳状態みたいなもんだったんかね
結局オーリンの行動はディロフォルスの手助けにしかなってないしな
分からんと言えばクリアしてから聖剣5ドーンも
サプライズ狙いだとしてもナンバリングがパッケージ等に表記無しでいいのか

980: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 19:21:52.60

>>972 オーリンだけはまともな思考(生贄わーい♫ではない)と思ってたけどあのイベント以降はお前もか。。。ってなったわ、多分助けたいから闇の地域の本とか調べてたどり着いてライザを救えるかもしれない！とかの可能性にかけたんだろうけど。。
タイトルに関しては、ED見て、生贄を悲しむんではなく、受け継いでいくんだとヴァルが大きく強くなったから聖剣5を出して、受け継いでいくんだって形に出したんだろうけど、あくまで考察に過ぎないからそこら辺をきっちりと表現して欲しかったかな、なんかわけわからんまんまなイメージ

981: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 19:22:37.64

>>959
オーリン『お前が、巨石の岩の主なのか？』
↑って言ってる通り
封印が弱まってるディロフォロスが
オーリン騙して魂石を持って来させたんだと
思ってる。多分ライザを石化させたのもディロフォロスなんじゃないかな〜
そのディロフォロスの奥さんを亡き者にしたのは
神獣じゃないかと思ってる

982: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 19:24:09.46

>>981
訂正、
巨石の声の主なのか？だったw

990: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 19:34:19.34

>>981 ライザはでかいプーメランパンツのおっさん(名前忘れる、DIOなんとかさん)の呪いの力で石になってるから結構それ当たってるかも、しかしどいつもこいつも好きな人犠牲になってて恋愛脳しかいないよねこの世界

991: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 19:40:36.79

>>990
恋をしたことがないお前にはわからんのだろう
まあ俺もわからんが

994: ぽちぽちゲーム速報 2024/09/01(日) 19:43:59.83

>>991 恋なんてシーソーゲームなんだぞ

https://itest.5ch.net/pug/test/read.cgi/gamerpg/1724888190

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