オーバーウォッチ2

【オーバーウォッチ2】ヒーラーのメインとサポが分からん。一気に回復させられないブリゼニルシオあたりがサポ？

 
247: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 17:23:58.81
そもそもヒーラーのメインとサポがわかんねえ
一気に回復させられないブリゼニルシオあたりがサポ？

272: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 17:53:56.06
>>247
ヒーラーとサポートで意味変わるみたいよ
メインヒーラーならアナバティモイラ
メインサポートは逆にマシルシブリ?とかになるはず

251: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 17:27:23.75
>>247
そうだよ
サブな

254: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 17:31:05.63
>>251
サブでしたな……

255: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 17:31:39.91
>>247
自分がタンクで400くらいダメージ食らってるときに通常時秒間10程度しか回復できないルシオしか付いてくれないとどんだけ前に出れないか分かるか？

263: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 17:39:20.10
>>255
そんだけ攻められてるのにルシオしか付いてない時点でもうダメそう

271: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 17:52:28.09
>>247
アナ、バティストがメイン
ルシオ、ゼニヤッタ、マーシー、キリコ、ブリギッデがサブ
モイラはどっちでもって感じ
とりあえず回復力足りなくて推し負けが一番まずいから編成とかで適宜変えるのが良いよ

277: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 17:56:25.49
>>271
>>272
マーシーはサブだったのか

295: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:11:06.12
>>277
マーシーは回復に専念できるけど瞬間回復はそこまででもないし範囲回復もult以外で出来ないからメインにしてると競り負けが起きることが割とある
メイン(例えばアナ)がタンクを集中して回復している時に他のDPSや相方ヒーラーに回復を回していくサブって感じ
でも大事なのはとにかく編成に合ったヒーラーを出すことなんで全員触って場面に合ったヒーラー使えるのがベスト

281: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:00:03.58
つーかメインヒーラーだのサブヒーラーだのはざっくりした参考にしかならんから変に固執せずにイケると思ったヒーローを選ぼうな

292: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:08:42.83
>>281
個人的にはゼニルシブリからの2キャラ同時採用はやめていただきたい
ルシブリは狭いコントロールでワンチャンいいけど

299: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:14:49.91
>>292
構成や状況によってピックを変えろってこと
君の想像している状況でそれはやめてほしいなって感じても君の想像できない状況なんて頻発するんだから

301: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:17:22.33
>>299
初手ピックそれだったらすまんがタンクは豚ハムとかしか出せんぞ

304: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:22:57.89
>>301
何度言えばわかるの？
構成や状況に合わせてピックを変えろって言ってるんだよ？

312: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:33:24.98
>>304
メインサブ構成はざっくりした参考、じゃないよ
明確な理由があるから、なるべくメインメイン（サブサブ）は避けた方が良いよ
一例でいうと、メインメインは一見優秀に見えるけど
ヒール範囲や対象が被りやすいので過剰ヒールやヒールロスに繋がる
つまりパフォーマンスが落ちるって事ね
逆にサブサブは、「回復が欲しい！」と思った時に、素早く、かつ大量のヒールを
出せない場合が多い
回復能力（右に行くほど高い）
ブリ→ルシオ→ゼニ→マーシー→モイラ→バティ→アナ
例えばコントロールだからと、ブリルシやルシゼニを出すと単純にヒール負けするよ



319: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:37:05.03
>>312
訂正
回復能力のキャラ順にキリコ抜けてた
ブリ→ルシ→ゼニ→キリコ→マーシー→モイラ→バティ→アナ
フランカーキツいからってモイラルシオにするのも駄目な編成の典型例、キャラ編成が狭くなるから避けたほうがいいよ

329: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:41:50.02
>>312
例外なんていくらでもあるからメインがいるのは絶対と断ずるより
サブサブに変えることでうまくいくこともあるからねって話をしているんだけど

335: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:43:20.66
>>329
そんな仮定の話をされても…じゃあどんな時って例を挙げてもらって納得できれば首肯するけど

354: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:11:54.35
>>335>>340
よくあるパターンとしてはタンクの自己回復が間に合っているとか極端に被ダメージが少ない場合だね
豚とか数秒ごとにとんでもない量の自己回復ができるからむしろある程度任せたほうがアビリティー効率も上がるし相互に良い作用が働くこともある
ザリアやDvaなんかは極端に立ち回りが消極的でほとんど被ダメージがない人もいる
いかに効率よくアビリティーを使うかが重要

361: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:20:11.09
>>354
それは相当ぬるい状況でヒーラーが何使ってても大差ないマッチじゃ

375: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:44:19.37
>>361
ゼニヤッタで火力を出すことで相手がより崩れやすくなったりブリギッテでタゲを拡散したりルシオで短期決戦を狙ったりできる
サポートはヒールだけが仕事じゃないからサポートなのであってメインがいない=絶対ダメではないってこと

373: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:39:21.73
>>354
そっかぁ、具体的に話してくれてありがとう
それで見えてきたんだけど、「タンクフォーカスが下手な敵チームが相手だった」ってのは割と「無い」パターンなんだよね
結果的にサブサブでも回復が足りて勝てました、って話のようだから、
よくある話でサブサブが許されるとはあんま思わないで欲しいかなぁー
よく他のゲームでもヒーラー職って初心者向けだったり敷居が低いイメージだけど、プロが口を揃えて言ってるけどOW2はヒーラーが要のゲームなんだよね
ヒーラーが一番忙しくて難しい

378: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:52:36.06
>>373
そりゃあそういうのもアリって言ってるだけだからね
メインは必須っていう思考の固定化に文句を言っているのであってサブサブのほうが強いとか言わないし

381: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:58:28.29
>>378
そういうことね、それなら良いと思う
マシゼニとかマシルシとか俺は肯定派だし、殺され続けながらアナに固執だったり、役に立ってないのにモイラに固執するよりかはいいと思う

340: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:48:05.18
>>329
ゲームの性質上、無いとは言わないけどもう少し具体的に、サブサブにしたほうがいい場合の場面とか例を出せる？
理論がきちんとしてるものは文章化出来るよ

368: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:23:51.71
>>340
まずメインサブとか以前に慣れてるキャラを使わせる方がつええよ
ひたすらルシオ使ってた奴に突然アナやらバティスト使わせたらクソ化するだろ

376: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:46:53.93
>>368
勝てるようになるまでのハードルの低さだったらルシオよりアナバスの方が初心者向きだと思ってるよ俺は
まずエイムから要練習、なガチ初心者は知らん

284: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:01:30.16
最低限マーシーをメインヒーラーというなら秒間60は欲しい
ファラマが暴れすぎた代償だし仕方ない感はある
回復対象が地に足ついてない時は半減で秒間65ヒールとか貰えないかなぁ

287: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:02:27.30
>>284
ファラマが暴れたんじゃなくてダイブメタの原因だったんだぞ

291: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:04:46.95
>>287
マジか、にわかだったわ

289: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:04:15.79
メインヒーラーは基本タンク専属になってほしいと思う
タンク落ちたら崩れるゲームだし
サブは広く見てほしい



294: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:10:45.10
>>289
何故かザリアの真後ろから離れないゼニの代わりに射線通ってないとこ行動しがちなやつらをバティストで回復見る羽目になったわ

309: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:29:22.90
>>294
ゼニだとザリア回復間に合わなそう
ダメージある程度回復出来ないけどザリアちょいちょい見るハメになりそう

314: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:33:59.46
味方のヒーラーがマーシーキリコの絶望感は異常
ヒール回らない、火力皆無、ウルトカウンター出来ないでほぼ負け確

345: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 18:58:17.87
ソルジャーって瀕死になっても回復はヒーラーに頼るもんなの？
アビリティ使わずに回復ピン連打でうるさかった人にあたったんだけど

353: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:06:49.50
>>345
もしかしたら、敵にソルジャーでメタらないといけないキーマンが居たとかの可能性はある？
例えばだけどファラマやエコー、くっそ強いヒットスキャンとか高台くっそ取ってくるリーパーとか
そういうメタの要になってる味方の回復は優先してあげた方がいい、自己回復持ちであってもね

348: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:00:46.05
>>345
強く出たいときにスキルは使いたいから余裕あるなら勿論ソルジャーも回復してあげるべき
連呼マンはよくわからないことあるけど全く回復してあげないと正当に怒られる

350: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:03:07.83
>>345
射線通ってるなら回復してやればいいけど通ってないなら無視
自己蘇生あるんだからソルジャーは後回しでいいんやない？

351: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:03:09.92
>>345
単独で陽動っぽいことして自分の回復使ったあとに回復要求することはあるけどそういう時はヒーラーの射線が通るところまで出るか自陣まで戻るかするのが普通
お散歩してヘッショで抜かれたあととか一生回復届かないところでもたもたしたりしてヒール要求するのはゴミ

371: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 19:32:50.02
ダイヤですらヒーラーのマッチング2,3分かかるんだが…
飯時とはいえ人いねーな

417: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 21:02:45.72
野良ヒーラーでもタンクさえ生存させればなんとかなってランクあげれるけど、タンクはキリコとかブリ出されると前線あげれないわ。うまいブリと出会ったことがない、ちなブロンズ。

423: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 21:20:30.70
>>417
正攻法がきついなら別の方法試さないとな
タンクはゴミクソクイーンとドゥーム以外は全部使えるようになっとけ

443: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 21:42:40.61
>>417
ブリて性能的に常に殴り当てないとダメだしあきらか上級者向けだろう

437: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 21:36:03.56
抜けるヒーラーやたらといるんだけど何だこりゃ
ヒーラーなんて適当にやれんのに

439: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 21:39:03.89
>>437
適当でやれると思ってるDPSがチームにいるとフランカーに粘着されて萎え抜けすんじゃね

442: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 21:42:03.01
>>439
みてるとヒールせずに前出て攻撃して返り討ちにあって抜けたりトロール始めたりしてるんだよな
めちゃくちゃすぎる

448: ぽちぽちゲーム速報 2022/10/22(土) 21:47:46.05
1マッチ2200ダメージしか出てないdpsがヒーラーにキレてて草
そろそろ新規が調子に乗り始めて味方のアラ探し始める時期かな

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