ロールプレイングゲーム

【FF14/7.0】永遠人って魂ないの？永久人をシャットダウンするウクラマトってサイコパスじゃね？

 
9: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:09:05.43
国民皆殺しにされて
お前の気持ちは受け継いだからよ
とか言われても　サイコパスかな？
としか思わないんだけど
お前らは？

15: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:12:49.81
>>9
今回のライター相当性格悪いよね

18: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:13:52.62
>>9
他人を殺して生きながらえるただの記憶の残滓だから

25: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:16:47.98
>>18
その方向で行くとさ
パンデモで記憶だけのテミスがなんかいい感じの雰囲気出して消えたシーンすごい茶番になるんだよね
パンデモのあれが記憶も生命だっていう描写でないのならさ
パンデモの記憶騒動なんだったのってなるよ

22: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:15:34.78
>>9
正直ウクラマトに何も思ってなかったけど、この辺りで一気に受け付けなくなった
。不快すぎてそれまで良かったな、と思ってたシーンとかも全部吹っ飛んだ

78: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:35:20.33
>>9
他人を犠牲にして国民を守りたかったスフェーンの気持ちを受け継いで永遠人を皆殺しにしてるってわけ
スフェーンとウクラマトの違いは自分のやっていることを理解してるかどうかだけ

381: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 15:32:27.03
>>9
今回のメインライターは
アテナ編やガンバレおじさんのライターの人が抜擢されてるらしいから
サイコなのも当然だぞ
王道を描かせて無理させてる吉田が悪い

28: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:19:06.80
今回のライターマジでサイコパスだと思うわ

35: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:22:00.56
>>28
FF9をまさかあんなに真逆の死生観で解釈してるとは思わなかったよ
性格悪いんだなと思った
お前たちは所詮システムに過ぎないって選択肢といい

37: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:22:58.30
はじめのエリアの電源切った後に
次のエリアで楽しそう！の選択肢用意するサイコパスシナリオライター

63: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:32:01.47
設定は悪くないんだけどなあ
魂を重視する古代人と記憶を重視するアレクサンドリア対比としては面白い

67: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:32:55.64
>>63
いや古代人はクリスタルで記憶保存したりもしてて重視してなかったわけじゃねぇだろうが。
対比になんもなってねえよ

72: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:33:59.74
>>67
引き継ぎに使っただけじゃん
結局同じ座に付けたのは同じ魂を持つもの

85: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:36:42.30
>>72
エメトセルクはちゃんと別の魂でもやれんことはない言うてるだろ
既に別の魂に他人の記憶上書きするアレクサンドリアと同じ発想のことはできてんだよ古代人は。



89: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:37:37.82
>>85
じゃあなんでわざわざ同じ魂拾ってきてるんだ？

104: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:41:03.56
>>89
仲間であり友人だからだろ
本物であるなら本物の方がいい

109: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:42:00.63
>>104
じゃあ魂重視で間違いはなさそうじゃん

112: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:43:37.76
>>109
なんで片方だけ重視扱いすんだよ
お前のは結論ありきで対比させるために古代人側を魂重視言いたいだけだろ
全部重視してんだよ古代人は。

123: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:46:12.86
>>112
めっちゃ切れてんじゃん
魂に関する描写は明らかに古代人のストーリーにおいて多いと思ったよ

127: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:47:02.03
>>123
パンデモは記憶重視だったが

133: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:48:39.78
>>127
パンデモニウムのシナリオに記憶に関する描写あったっけ？
記憶の残滓がウロチョロしてたぐらいじゃないの

110: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:43:32.10
永遠人って魂ないの？
ないのは肉体だけかと思ってた
ラストIDのナレーションでもスフェーン様の魂の保存がどうのこうの言ってたし

116: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:44:56.96
>>110
魂は資源として回収され、記憶は引っ剥がされて保存される

131: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:48:21.95
>>116
そうだったわ
そもそもの魂とは何かの説明ってあった？ないよね
それでよく分からなくなってる気がする

150: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:51:12.30
>>131
そのへんは暁月シナリオで若干触れられてるぐらいじゃない？
魂の本質とは何かってどこにも書かれてない

111: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:43:33.99
永久人が99.999%以上生前の本人と同じ人格を持つ虚像だからこそヒカセン一行との関りが切ないものになるんだ
ライターがどんなスカポンタンでもそれを描こうとしたことくらいはわかる

125: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:46:27.48
>>111
これな
プロットとして見れば何したいかはわかる
肉付けが絶望的に下手

132: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:48:30.55
>>125
ていうか今回ってプロット段階のものそのまま出した？って感じのストーリーだよな
未完成品とかいうレベルじゃない



140: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:49:34.72
>>125
まさに

154: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:52:43.91
記憶と魂が分離できるって装置自体は悪用も有用もできそうな気はする。
まだ、間に合えばエメトセルクをデュミナスなしで黄泉返しとか

169: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:56:55.39
>>154
間に合うも何も1万2000年経過したラハブレアクリスタルの中にほんのちょっとあったアテナがあれだけ復活したんだから
アゼムクリスタル内のエメトセルクでも十分復活できるよ

183: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:01:09.01
>>169
レムナント直前でアゼム召喚でエメトセルクとヒュトロダエウス登場した時、エメトセルクは自分のこと死人って言ってたんだよな…魂も記憶も持ったまま一時的に物質界に召喚されてるのを黄泉がえりといっていいのかそれとも一時的な召喚に過ぎないのかどっちなんだ？

189: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:02:50.64
>>183
あれも今となっては解釈が割れるな
ハイデリンへの当てつけだとか、主人公に主役を譲ったが故の名乗りだとかであえて言ったのか、本当に死人として召喚されたのか

190: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:03:35.06
>>183
脚本は何も考えてねぇと思うぜ！

193: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:04:54.13
>>190
なんも考えてないから今回の黄金で大事故起こしてんだよなぁ…

207: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:07:30.38
>>193
むしろ真面目に考えてこれなら救いようがないから
ほんと何も考えずにやってしまったって方向であってほしいんだ

156: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:53:20.34
アレクサンドリアID道中にいるNPCの台詞に「永遠の女王様…まさに黄金の遺産ね」って見つけたんだがこれメインストーリーで分かりやすく触れてた部分あったっけ
スフェーンの作り出した死のない永遠の理想郷が黄金郷って認識しかなかったからなるほどと思った

164: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:54:43.69
>>156
なにがまさになのかさっぱり分からないセリフで笑った記憶
その時点ではまだスフェーン生きてるのにw

186: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:02:30.46
>>164
ダンジョン内の時系列的にはスフェーンの本来の命が尽きた後
記憶を利用して再復活させようとしてる時かな
その隣にいたNPCの台詞には「あの御方の記憶が私たちを導く王に…」って言うのもあったからアレクサンドリア民にとっての永遠の黄金の遺産ってことかと解釈した
記憶とはいえ死者の尊厳無視で自分達の都合のいいように国を統治させるのは違和感あるけどそれが魂をどう捉えるかの文化の違いってことかね

202: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:06:00.50
>>164
スフェーンの記憶から永久人スフェーンを生み出す第3フェーズだからもう生きてないだろ

159: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:53:58.11
でもアリゼーが永久人は死人だって……



163: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:54:43.64
>>159
死人ではないな
新たな生命ではあるが

172: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:57:46.60
生前ぶりに恋人と再会したと思いきや実は毎日記憶リセットで同じ再会繰り返しているとか何かしらのディストピア要素でも入れればいいのに、普通に生活してるからいきなり消せ言われてもなぁって感じだし、そもそも生まれも育ちもアレクサンドリア人に言わせるならともかく、トラル育ちのカフキワに間違っている言わせるのもしっくりこない

173: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:58:03.18
そもそも暁月であたりからあの世界における死というものが複雑化してるのよな…
それを無理に扱おうとした結果今回の大爆死なんでしょうな

175: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:59:08.99
記憶の残滓だからお互いの記憶の欠落で全員偽物扱いしてくる地獄とかそういう描写は必要だったね
まじで普通に生活してるのを虐殺してる絵面だわ

176: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:59:30.61
結局のところ生命倫理上許されない
というならイデオロギーの対決となり不可避といえる
ライターとしてはこっちに重きを置いたんだろうけど
ユーザーからみると生命エーテルを使うのが問題二しか見えないから
それ解決できるんじゃ？としか思えない

178: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 13:59:51.53
機械に取り込んだ記憶から生まれる人格は生命でもなんでもないっつうなら
ウェルリトのダイヤウェポンになった兄のガンバレおじさん握りつぶしもただの誤作動っすね

182: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:00:34.67
>>178
あれは脳を直接搭載しているのではないのか？

185: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:02:23.73
>>182
脳しかないなら尚更データだろ
エーテルが生命の構築要素なんだから

203: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:06:01.31
>>185
まあ良くわかんねーっすね
実は脳が無いのかもしれないし

218: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:10:16.47
水晶公はクリタワで像になってるよ引き継いでるのは記憶
なはず実はヒカセンが魂ごと運んでましたとかじゃなきゃ

228: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:13:23.36
>>218
魂運んでたやろ

226: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:12:28.30
>>218
記憶ではなく魂そのものだよ

233: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:14:43.98
>>226
>>228
水晶公最後自力で立って水晶化して像になった思うがヒカセン魂抜いたっけ？
運んだのは他の奴らの分じゃね？

234: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:15:18.85
>>233
抜いた完璧に
見直せ

237: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:16:03.55
>>233
ソウルサイフォンをクリタワに運んでたろーが
そのサイフォンにグラハの血も混ぜてるから封印も解けるよってしたろーが



238: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:16:39.70
>>233
持ってったよ
そもそも魂持ち運びできるのヒカセンしかいない

246: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 14:19:25.45
>>233
その後の話でも魂が混ざり合ったって言ってただろ

454: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 16:26:28.01
発想がサイコパスすぎて全く理解できないんだが？

704: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:25:35.24
なんかシャットダウンを殺人と解釈してる人いるけど、PCやサーバのシャットダウンと同じと認識したけどな
RAMじゃなくSSDやHDDに記憶は残って、それを生命エネルギー(現実なら電気)を使うから止めたみたいな
もし保存されてる記憶ごと削除するなら殺人として認識してもいいだろうけども
で、解釈が分かれるってことはメインストーリーなのに主人公が行う行動への説明が全く足りてないってことだと思うかな
プレイヤーの事前知識前提の脚本はだめだから、結局シナリオライターとそのチェックに問題があるんだが

705: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:27:23.20
>>704
シャットダウン後に再起動した永遠人はそれ本当に同一の存在？意識の連続性無さそうに見えるんだけど

722: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:33:58.45
>>705
記憶をどこまで保存してるかでしょ
記憶から再現中のリビングメモリーでの行動(記憶)を保存し続けてないんだとしたら、悲しい話にはなりそうかな
ただMMOを開発運営してるCS3の前提から考えたらFF14と一緒で、キャラクターの行動はちくいち常に保存されているものと同じ設定にすると思うけどな
実際FF14は事故とかが起こっていいように最新状態で常にサーバと通信して保存してるでしょ？
全く過去に戻らない(ロールバックしない)ってこともないかもしれないが

707: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:28:47.33
>>704
はぁ・・・・・・・なんでこういうちゃんとテキストすら読んでないやつが来るんだろうか
つまらなさすぎたというなら理解するがよ
シャットダウンしたら記憶も丸ごと消滅って説明あっただろ

729: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:36:12.94
>>704
その辺の描写不足だと思うわ

706: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:28:09.43
まあシャットダウンで記憶が残ってないならスフェーンガチギレするはずだしな
ライターさんが何も考えてない可能性もあるが

712: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:31:38.89
シャットダウンしたら消えるのにファイアウォールがないガバガバセキュリティ

721: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:33:55.26
>>712
エーテルちょっと注いだら大量に死ぬとかやばすぎやろ

715: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:32:29.39


ソース

723: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:34:07.58
>>715
やっぱクソシステムじゃないか！！！！

750: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:42:00.50
>>715
ありがとう
でも、するだろうでしょ
ただカフキワが色々詳しくなってもシャットダウンしたことないことへの判断が正しいと思えなかったかな
プリザベーションがどう作ったかだとは思うけど、全部の保存RAM(メモリ)だけでするかな？とは思うかな
そんな賢い連中がバックアップやDRのこと考えないとかあるか？とは思うかな
脆弱すぎるシステムすぎるだろ、どこに誰かもわからん侵入者がシャットダウンできる時点で



765: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:47:53.22
>>750
脚本が雑だからしょうがないの

757: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:44:31.20
>>715
やっぱ復活は無理だよなこれ

717: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:32:51.98
ウが呼べばシャットダウンして消えた記憶も蘇るんだ😁

718: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:33:03.94
そもそもリビングメモリー階層はエバーキープと違って鏡像世界に残ったままのはずだが一体どうやって浮いてる上電力供給してるやら

720: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:33:46.10
過去を変えることで環境エーテルで存在可能になって街の明かりが復活で終わりじゃね

724: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:34:22.11
やっぱり殺人じゃないか

734: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:36:35.13
👧『みんなを守るんだ！』
シャットダウン余裕でできて草

737: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 18:38:03.93
>>734
守るべき民ではないので

818: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:10:01.32
🦁噴水流すぜ！綺麗だぜ！
🦁あー楽しかった消そ
だからほんとサイコパス

822: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:11:16.25
>>818
死刑の前に好きなご飯を頼める現代のシステムを踏襲してるんだぞ😎

827: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:12:06.10
>>818
ガチサイコ
消す前に知りてぇんだ！じゃねえんだわ

828: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:12:57.52
>>827
知ればワタシの心のなかで生き続けることが出来るんだ

855: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:22:10.37
大量殺人することに対する葛藤を全く感じなかったのが問題よな
親と別れるのが辛いってだけで他の永久人消して本当によかったのかとか悩む素振りが全然ない
サイコパスのほうが王の器っぽいといえばそうだが

865: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:25:12.94
永久人が誰一人反抗しないのなんか説明あった？

868: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:26:18.33
>>865
ないよ😎

869: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:26:52.13
>>865
反抗しようにも、一部の関係者以外に内緒でシャットダウンしたから知りようがない



874: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:28:09.03
>>869
知らないうちに消されてるのまじ可哀想

877: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:28:57.80
>>865
嫌だー死にたくなーいってやつもおるやろうにな

878: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:29:28.55
>>877
それやったら最悪の拡張だったなw

876: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:28:23.82
ウサギまで手から何か出してシャットダウンしてるしな
もう無茶苦茶よ、キー叩かせた方がまだマシだった

879: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:29:35.34
永久人はダクソの設定に近い、永遠に生き残るためにエーテルを貪る。新生命を生まれると死亡もなく文字通り時間を停止された世界
😎扱えないよこういう難しい設定

881: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:29:50.10
死にたくないって騒ぎながら消えていくのが見たいよね

883: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:30:30.23
>>881
サイコパス😱

888: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:33:11.66
永久人「消えたくない！」
ウ「もう眠れ！あたしが受け継いでいく！」
だったらシナリオ騒ぎこんなもんじゃ無かったな

900: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:37:49.39
景観が変わるからって配慮なのはわかるけどさ
プレイヤーに決定ボタン押させる感もあって最悪なんよ

901: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:37:50.76
消すことへの葛藤が何もないんだもんな
普通そこらへんもうちょい悩みそうなもんやけどな

905: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:39:24.59
原初世界の人間も動植物を食物に加工して生命エーテルを摂取してるんだから似たようなもんだと思うんだが
なんであんなに拒絶反応を示すのかがよく分かんない

910: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:41:50.59
>>905
牛やらサボテンやらゴーストは倒して(殺して)も良いけど
同じ人である永久人はNG

912: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:42:17.31
>>905
魂保存技術はエオルゼアの生死観を歪むやで、そういう禁術は封印すべきぞ😎
下手すると黄金郷に入った全員処分

920: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:44:19.91
>>905
同じの種の人間を殺さないと手に入らない生命エネルギーみたいだからな
事実トライヨラの人は50人ぐらい死んでるわけで
魔物や動物や植物で済んでるなら止める必要ないし、侵略をする必要もないだろ
同じ種じゃなければ奪ってもいいのかという意見なら、人間は傲慢な存在とは思うかな

922: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:45:24.14
>>905
永久人を維持するために何でこっちが殺されて魂エネルギーをくれてやらにゃならんのだ
あんなふざけた映像人間は即シャットダウンやぞ

906: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:39:31.94
価値観の違いを尊重しないヒカセンと暁月にはガッカリ
味方によってはウとヒカセンたちが侵略者で最悪のテロリストやんけ

917: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:43:44.92
>>906
まあ、そういうことですね
だから彼らが先にこっちへ侵攻してて大義名分を作ってくれたよ😎優しいライダーだたまらん

923: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/13(土) 19:45:30.48
>>917
いうてトライヨラの被害って数十人ぐらい
ヒカセンが消した数は・・・

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