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54: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 16:45:06.33
話がわからんくなったから教えてくれ
ゾラが扉から渡った先って、ソリューション9と繋がってる状態のリビングメモリーだよな?そこから何年かかったか分からんが仲間あつめてアレクサンドリア侵攻して武王になったんだよな?そしてアレクサンドリア世界からソリューション11までを原初世界に接続して荒野に黒ドーム見えるようになったと。ゾラはこの段階で親父殺したんだよな?
それとも黒ドームが出る以前から実はアレクサンドリアから荒野には接続してて、内部で30年だとしても外部では隔離されてたことに誰も気づいてない位短い時間が経ってから黒ドーム出して侵攻し始めた?
あとソリューション11とリビングが分断された段階からも30年はたってるよな?その間スフェーンはリビングにどうやって行ってたの?ゾラに鍵貸してもらってたのか?
ゾラが扉から渡った先って、ソリューション9と繋がってる状態のリビングメモリーだよな?そこから何年かかったか分からんが仲間あつめてアレクサンドリア侵攻して武王になったんだよな?そしてアレクサンドリア世界からソリューション11までを原初世界に接続して荒野に黒ドーム見えるようになったと。ゾラはこの段階で親父殺したんだよな?
それとも黒ドームが出る以前から実はアレクサンドリアから荒野には接続してて、内部で30年だとしても外部では隔離されてたことに誰も気づいてない位短い時間が経ってから黒ドーム出して侵攻し始めた?
あとソリューション11とリビングが分断された段階からも30年はたってるよな?その間スフェーンはリビングにどうやって行ってたの?ゾラに鍵貸してもらってたのか?
58: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 16:46:19.95
>>54
その辺はどうやっても辻褄合わない
その辺はどうやっても辻褄合わない
76: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:04:20.81
>>54
ヴァンガードの完成によって外に出られるようになったから30年それ作ってたんじゃね
ドームが出た瞬間にヴァンガードあったか知らないけどまあ普通出来てから繋ぐとして
スフェーンが余所のエーテル奪わないとやべえわってなってたところに鍵持ったゾが来たって流れだろうから侵略とかはたぶんない
分断後はスフェーンが閉じるまでは開いてた訳だし普通に行き来できたんじゃねって感じ
ヴァンガードの完成によって外に出られるようになったから30年それ作ってたんじゃね
ドームが出た瞬間にヴァンガードあったか知らないけどまあ普通出来てから繋ぐとして
スフェーンが余所のエーテル奪わないとやべえわってなってたところに鍵持ったゾが来たって流れだろうから侵略とかはたぶんない
分断後はスフェーンが閉じるまでは開いてた訳だし普通に行き来できたんじゃねって感じ
97: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:15:28.69
>>76
30年作ってたそれって何だ?
リビングとの接続は開きっぱだったかありがとう
30年作ってたそれって何だ?
リビングとの接続は開きっぱだったかありがとう
98: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:15:47.54
>>54
ゾラージャ単身でアンロストワールドに乗り込む→アレクサンドリア王国を圧倒→スフェーンと契約して連王制に(半分国乗っ取る)ここまで爆速で攻略→なんやかんやあってドーム出現(アレクサンドリア側からしたら国の一部がトラルと融合?)→30年経つ(その間に砦つくって一部はみ出る?)→原初世界と時間の流れが同期して出られるようになったので侵攻!&グルージャジャ討伐!
ゾラージャ単身でアンロストワールドに乗り込む→アレクサンドリア王国を圧倒→スフェーンと契約して連王制に(半分国乗っ取る)ここまで爆速で攻略→なんやかんやあってドーム出現(アレクサンドリア側からしたら国の一部がトラルと融合?)→30年経つ(その間に砦つくって一部はみ出る?)→原初世界と時間の流れが同期して出られるようになったので侵攻!&グルージャジャ討伐!
110: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:18:46.45
>>98
ここまで爆速の下り笑うわ
ここまで爆速の下り笑うわ
114: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:20:32.42
>>110
片目のヴリトラ「雑魚やん」
ここまでセット
片目のヴリトラ「雑魚やん」
ここまでセット
119: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:22:24.92
>>114
あれに勝てる方が稀だろ
航空戦力とか見たことなかっただろうし
あれに勝てる方が稀だろ
航空戦力とか見たことなかっただろうし
113: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:20:18.09
>>98
圧倒ってか呼び掛けてたから争ってはいないのでは
圧倒ってか呼び掛けてたから争ってはいないのでは
120: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:22:35.92
>>113
あ、ごめんスフェーンのウクラマトへの説明鵜呑みにしてた
そうやねスフェーン自ら王国に招き入れてたわ
あ、ごめんスフェーンのウクラマトへの説明鵜呑みにしてた
そうやねスフェーン自ら王国に招き入れてたわ
162: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:37:17.27
>>120
招き入れたのはスフェーンは鍵が欲しかったからだろ?んで思ったよりがっつりやばいトカゲで脅されたか暴れ回られたか知らんが誰も止められずやむなし連王にしたんじゃないのか?
招き入れたのはスフェーンは鍵が欲しかったからだろ?んで思ったよりがっつりやばいトカゲで脅されたか暴れ回られたか知らんが誰も止められずやむなし連王にしたんじゃないのか?
117: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:21:42.73
>>98
あらすじにするとバカみてえな話だよな
トカゲ一匹にやられる鏡像世界
あらすじにするとバカみてえな話だよな
トカゲ一匹にやられる鏡像世界
61: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 16:47:34.10
まず前提として
ゾが呼ばれた段階ではこっちと同じ速度で時が流れていた
ドームが出現したときに鏡像世界丸ごと時間の流れがおかしくなり30年経過
で同期された時に元に戻った
という無理矢理な解釈が必要
ゾが呼ばれた段階ではこっちと同じ速度で時が流れていた
ドームが出現したときに鏡像世界丸ごと時間の流れがおかしくなり30年経過
で同期された時に元に戻った
という無理矢理な解釈が必要
67: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 16:56:46.77
>>61
ドーム出たのってゾが侵入したときではないよな?あくまでソリューションが荒野に接続した時だよな?
てことは内部的には侵攻開始しようと行動起こして黒ドーム出せたはいいけど実は全然トラルに出れない状態が続いて30年経ってようやくトラルの地を踏めたって事?ゾの体感からしたら30年どころではないよな
ドーム出たのってゾが侵入したときではないよな?あくまでソリューションが荒野に接続した時だよな?
てことは内部的には侵攻開始しようと行動起こして黒ドーム出せたはいいけど実は全然トラルに出れない状態が続いて30年経ってようやくトラルの地を踏めたって事?ゾの体感からしたら30年どころではないよな
79: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:06:37.29
>>67
・ドーム出現→艦隊出撃までの一瞬に30年経った説(出撃からはリアルタイム説)
・ドーム出現→列車突撃で風穴開けるまで30年経った説(ゾニキがトライヨラから撤退してから律儀に30年近く待ってた説)
・ドーム出現で巻き込まれた住人はドーム内時間で30年前に飛ばされて、その時点でドーム内30年後にゾニキがドーム転移してトラル巻き込むことがすでに決まってた説(運命論説)
・ライターがタイムトラベルSF理解してない説
・ドーム出現→艦隊出撃までの一瞬に30年経った説(出撃からはリアルタイム説)
・ドーム出現→列車突撃で風穴開けるまで30年経った説(ゾニキがトライヨラから撤退してから律儀に30年近く待ってた説)
・ドーム出現で巻き込まれた住人はドーム内時間で30年前に飛ばされて、その時点でドーム内30年後にゾニキがドーム転移してトラル巻き込むことがすでに決まってた説(運命論説)
・ライターがタイムトラベルSF理解してない説
87: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:12:04.77
>>79
ゾも「親父まだ生きてたんか!」って驚いてたから最初の奴が近いはず
ソリューション9が時間の流れ早くて、ゲートで話してた時はこちらの世界に時間合わせてくれてたなら一応辻褄は合う?
ゾも「親父まだ生きてたんか!」って驚いてたから最初の奴が近いはず
ソリューション9が時間の流れ早くて、ゲートで話してた時はこちらの世界に時間合わせてくれてたなら一応辻褄は合う?
105: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:16:49.72
>>87
やっぱりそうならんと辻褄合わんよな、少し整理できできたわ
やっぱりそうならんと辻褄合わんよな、少し整理できできたわ
68: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 16:57:15.22
>>61
クルル関連も考えるとマジで意味が分からんくなってくる
というか整合性取るの無理だろ
つまらんシナリオの為にキャラどころか時間まで捻じ曲げるのやめてね
クルル関連も考えるとマジで意味が分からんくなってくる
というか整合性取るの無理だろ
つまらんシナリオの為にキャラどころか時間まで捻じ曲げるのやめてね
143: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:31:55.77
あともう少しすまんが教えてくれ
スフェーンはゾがどうあれ最初から外部世界から生命エーテル奪うつもりやろ?侵攻許した段階で葛藤捨てとけよとは思うけどそれは100歩譲って許したとして、それなのにアレクサンドリアの住民になってくれってのはどういう理屈なん?
トラル側の生命をアレクサンドリア住人にしたらいづれますます生命エーテル足りんくなるやろ?あれはウ達数名だけを誘ったって話か?
あと生命エーテル奪いたい理由を隠して仲良しごっこしたかった理由もわからん
いずれ奪うのはスフェーンにとっても規定路線やし、分かり合って犠牲になってもらう事を目指した訳でも新たな方法を一緒に模索して欲しかった訳でもないんやろ?アレクサンドリアの実情は隠したかったんやろ?
スフェーンはゾがどうあれ最初から外部世界から生命エーテル奪うつもりやろ?侵攻許した段階で葛藤捨てとけよとは思うけどそれは100歩譲って許したとして、それなのにアレクサンドリアの住民になってくれってのはどういう理屈なん?
トラル側の生命をアレクサンドリア住人にしたらいづれますます生命エーテル足りんくなるやろ?あれはウ達数名だけを誘ったって話か?
あと生命エーテル奪いたい理由を隠して仲良しごっこしたかった理由もわからん
いずれ奪うのはスフェーンにとっても規定路線やし、分かり合って犠牲になってもらう事を目指した訳でも新たな方法を一緒に模索して欲しかった訳でもないんやろ?アレクサンドリアの実情は隠したかったんやろ?
156: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:34:52.28
>>143
アレクサンドリア住民になってくれれば
魂資源の正しいサイクルに組み込まれるので侵略にならないし
ひとまず問題は先送りできるから
アレクサンドリア住民になってくれれば
魂資源の正しいサイクルに組み込まれるので侵略にならないし
ひとまず問題は先送りできるから
184: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:53:28.07
>>156
今でも感覚的には1/10位しか顕現出来てないのに、ほんとに時間稼ぎだとしてもそう言えるレベルで改善するのか甚だ疑問だわ
それとも死んだ時だけじゃなくて生きてる間からも生命エーテル少しずつ徴収してんのか?
スフェーンの性格ならアレクサンドリア住民となったこらには元トラル民であっても絶対永人にするつもりでの勧誘だろうし時間稼ぎにすらならんで負債だけが伸し掛かってくるようにしか思えん
今でも感覚的には1/10位しか顕現出来てないのに、ほんとに時間稼ぎだとしてもそう言えるレベルで改善するのか甚だ疑問だわ
それとも死んだ時だけじゃなくて生きてる間からも生命エーテル少しずつ徴収してんのか?
スフェーンの性格ならアレクサンドリア住民となったこらには元トラル民であっても絶対永人にするつもりでの勧誘だろうし時間稼ぎにすらならんで負債だけが伸し掛かってくるようにしか思えん
196: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:58:35.18
>>184
その通りだと思うよ
それでもスフェーンの心理的には原初世界侵略そのものは
少なくとも良くはないと考えている描写がある
根本的解決として民になってと言ってるわけではないんじゃないかな
その通りだと思うよ
それでもスフェーンの心理的には原初世界侵略そのものは
少なくとも良くはないと考えている描写がある
根本的解決として民になってと言ってるわけではないんじゃないかな
219: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 18:07:13.94
>>196
スフェーン本人も外部からエーテル徴収するのしたくないのとそれでも集めないと行けない義務とで精神めちゃくちゃになって思想と行動がバラバラになってるって状態なら凄く納得出来る
解決目指しての発言じゃなくて心情から来る国民なら殺さないで済むって意味での発言って事なら好きになれそうやわありがとう
スフェーン本人も外部からエーテル徴収するのしたくないのとそれでも集めないと行けない義務とで精神めちゃくちゃになって思想と行動がバラバラになってるって状態なら凄く納得出来る
解決目指しての発言じゃなくて心情から来る国民なら殺さないで済むって意味での発言って事なら好きになれそうやわありがとう
165: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:39:10.78
>>143
情が湧いたのもあるだろうけどトラル民を仲間にしてあの世界の情報仕入れた方がやりやすいからじゃない?
最終的には生命エーテル回収して放置でもいいし
情が湧いたのもあるだろうけどトラル民を仲間にしてあの世界の情報仕入れた方がやりやすいからじゃない?
最終的には生命エーテル回収して放置でもいいし
193: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 17:58:24.80
>>165
スフェーンの性格からしてどんな奴でも「アレクサンドリア住民」を放置する訳無いと思うけど
仮に雑に捨てる前提としても、永人が顕現出来てるのが極少数って時点でもうほんとに限界ギリギリやろきっと
そんな悠長にトラル民受け入れて死ぬの待ってる場合じゃないと思うが
スフェーンの性格からしてどんな奴でも「アレクサンドリア住民」を放置する訳無いと思うけど
仮に雑に捨てる前提としても、永人が顕現出来てるのが極少数って時点でもうほんとに限界ギリギリやろきっと
そんな悠長にトラル民受け入れて死ぬの待ってる場合じゃないと思うが
564: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:33:29.87
てかサイバートカゲがアレクサンドリア制圧て王になったのおかしい!って勘違いしてるやつ多くね
サイバートカゲは王女が取引して招かれたからあの立場に立ってるんだぞ
サイバートカゲは王女が取引して招かれたからあの立場に立ってるんだぞ
568: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:35:13.60
>>564
でもあんなの王にするのおかしくねと思っちゃうよね
案の定自国民殺されてるし
でもあんなの王にするのおかしくねと思っちゃうよね
案の定自国民殺されてるし
577: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:39:19.54
>>568
30年内乱起こさず大人しくしてたと考えたらまぁ、多少は仕方ない
30年内乱起こさず大人しくしてたと考えたらまぁ、多少は仕方ない
578: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:39:55.41
スフェーンは自分で戦争しろよ
自我を消さないと侵略戦争できないとかどんだけアマちゃんなんだ
自我を消さないと侵略戦争できないとかどんだけアマちゃんなんだ
581: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:41:02.37
スフェーン「固定組む相手待ちがった…」
582: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:41:34.21
ウよりはスフェーンの方がマシや、過去の滅ぶ前のモノホン救おうぜ
583: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:41:38.32
30年進んだ重みを表現したかったんだと思うが
君ともっと早く会えていればで終わるからなww
兄とウの対比で感情移入させていくシナリオ構成じゃないんかい
君ともっと早く会えていればで終わるからなww
兄とウの対比で感情移入させていくシナリオ構成じゃないんかい
586: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:42:22.60
強ニューっていう既存のシステムで戻せてもシナリオ上では戻さない感じを出す運営
ユーザーが求めてる事なんも理解していない証拠よな
ユーザーが求めてる事なんも理解していない証拠よな
587: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:42:24.08
だからスフェーンを過去に助けに行く話やるでしょ
やらなきゃシナリオライターおかしいよ
・・・・・・・・・・・・・・
あれでもそれをちゃんとやるライターならこんな話になってなくね?
って思うな
やらなきゃシナリオライターおかしいよ
・・・・・・・・・・・・・・
あれでもそれをちゃんとやるライターならこんな話になってなくね?
って思うな
608: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:49:28.61
世界を分断出来るヴェーネスなら歴史をつなげるくらい出来そうだけど
今いるメンバーで世界線繋げるとか絶対無理だろ
今いるメンバーで世界線繋げるとか絶対無理だろ
611: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:49:54.83
第八霊災が起きた世界みたいなのが次元の狭間に生まれるだけだとしても救えたなら気分は良くなる
584: ぽちぽちゲーム速報 2024/07/08(月) 20:41:40.63
こっからプレイヤーが手のひらドリルで絶賛するような軌道修正はムリだろ
どうすんのよ
どうしてくれんのよ
どうすんのよ
どうしてくれんのよ
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