【FF16】鉄王国はガチで深く考えたらダメの典型例、設定だけ用意して整合性を放棄してる

188: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:17:04.06

鉄王国はガチで深く考えたらダメの典型例
設定だけ用意して整合性を放棄してる

228: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:21:10.97

>>188
宗教とその信者って大体あんなもんだから整合性とれてないことはないぞ

247: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:22:54.32

>>228
仮にも「王国」なんだからさ…

264: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:24:11.65

>>228
そこじゃなくてジルという一大戦力を失ったのに5年の間に国が消えることも無く普通にあり続けてる事なんだが
あの世界で

277: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:25:47.51

>>264
現代の価値観でしか語れないにわかなろうアンチみたいなこというなよw

291: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:27:23.81

>>277
クライヴが現代の価値観でアルテマに説教するストーリーのFF16でそんなこと言われてもなぁ

516: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:59:20.51

>>291
クライブに現代の価値観なんてねーよ
悪即斬どころか別に悪でもない職業兵士ってだけで殺してる
奴隷保護の勢力は古代からいる

576: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:05:14.84

>>516
いや価値観というか倫理観というかアイデンティティの考え方はかなり現代だぞ
シドもそうだったから、周りとの乖離が凄くて違和感ヤバかったわ

591: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:07:08.81

>>576
自分ではら落ちしてない言葉で人を説得できると思うなよ
倫理観とアイデンティティをお前の言葉で書き換えてみれ

642: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:14:28.63

>>591
倫理観とアイデンティティをお前の言葉で書き換えてみれってどういうことだよ
倫理観は何も人を殺す行為を何とも思わないという面だけじゃないだろ
作中にもあるけど自我や自己の確立だったり、ベアラーの扱いに対する反応、そのベアラーを解放した後の世界を考えるところが現代思考って言ってんだよ
シドが何回か言うこの世界はそれほど成熟していないみたいセリフがそれを物語ってる

660: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:16:24.70

>>642
ほら、自分で何をいったるかわからなくなってきたでしょ

702: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:21:37.54

>>660
これくらいで分からないならやべえよ、お前
人権やらそういったものに対する価値観が一般人より現代って言ってるだけなのに

738: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:25:14.76

>>702
真面目な話をするとお前は歴史をもう少しまなんだ方がいい

760: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:28:41.95

>>738
歴史というか哲学の話なんだが

283: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:26:21.73

>>264
鉄王国には最強の投げ斧部隊がいるからな
ドミナントも変身前ならやれるし

292: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:27:36.16

>>264
うえで一度言ってるけど
海の向こうの国だから他の国は攻めれない
それは鉄王国も同じだから基本空気になってる

310: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:29:24.08

鉄王国とかドミナントがちょっとやる気出したら一瞬で崩壊する国だよね
どんだけ薄氷の上の国家運営なんだよｗ

318: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:30:10.33

>>310
そもそもこのゲームの国家は国家ではなく
村みたいなもん
何一つ国として機能していない

401: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:43:30.85

>>310
ドミナント1人で顕現で頑張っても
途中でヘトヘトタイムが来て殺されるから
結局それはできないでしょ

413: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:45:49.33

>>401
あんな超機動な連中をどう追いかけるんだよ…

519: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:59:33.90

>>413
戦場で追いかけるのは無理だが
敵しかいないところで安全に人に戻れる場所なんてないでしょ
どこへ逃げても敵のいる場所しかないぞ

548: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:02:38.21

>>519
アイツら空飛んでるんだから海でも山でも超えて敵の居ないところまで逃げりゃいいだけだろ。

574: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:05:07.42

>>548
流石に単身で海越えるは無理でしょ
山を超えたところで敵国だし

616: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:10:48.23

>>574
オーディンも自分の船沈めて帰還してるしバハムートもオリジンまで飛んでるやん。

406: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:44:25.61

インタビューで「そこが鉄王国の教えも否定できないとこで～」みたいな事言ってた記憶がある
実際の鉄王国はカルト集団にしか見えなかったんだがあのインタビューは何だったんだ

552: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:02:48.81

>>406
クリスタル無しでは生きられない連中にとってクリスタルが正義というのは否定できないし
それを否定するようなドミナントやベアラーはそれ以外の人間やクリスタルを貶める存在のようなもんだからやっぱり否定できないとかじゃない？
まあ俺らにとってはうるせぇクリスタルぶっ殺すだからよくわからんけど

580: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:05:54.35

>>552
言わんとする事は解るけどそれはゲーム中で描写されてなかったよね
クライヴに「お前がマザークリスタルを壊したせいで生活が成り立たないんだ！」みたいに訴えるキャラがいてもいい筈だがそれが描かれてないのが駄目駄目だと思う

636: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:14:18.54

>>580
鍛冶屋の故郷がマザークリスタル壊したせいで火力高くできないって困ってただろ
隠れ家で使ってる炉とふいごを広めるって話しだったからミドと隠れ家のベアラーたちが
開発やら品種改良やらせっせとしているからどうにかなっていたんだろうなってことは汲み取れたが

669: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:17:42.17

>>636
それがシドに向けられてないって言いたいんだろ
実際マザークリスタル破壊してるのがシドってのはそこそこの人間に知られてるわけだし討伐隊やらが組まれてもおかしくない

686: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:20:02.32

>>636
マザークリスタルが無くなって困ってるモブはいてもクライヴを責めるモブがいないのがおかしいと言ってる
「大罪人シド！」って非難するキャラはいても何が大罪かを訴えるキャラがいないのがおかしいんだよ
世界的にみたらマザークリスタルは壊さなきゃいけなくても民衆からしたら戦争してまでも欲しいマザークリスタルを壊してるクライヴを非難しないのは歪んでるんだよ
っていうかクリスタルに頼らない炉があるならマザークリスタル壊す前に普及させろとも思う

809: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:35:49.44

>>580
一応5年後直後のベアラー達のお前らが何もしなければーってのがそれなんじゃね？
いまいち何に対しての文句なのかがはっきりしてないから断言できないけど

851: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:41:38.11

>>809
アレはベアラー保護してたらフーゴの兵にベアラーを囮にされた件に怒ってるわけであってマザークリスタルは関係ないだろ

437: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:49:06.17

鉄王国はゲースロからの影響大だと思うけど、初期はもっと色んな国を動かす戦記色が強かったんじゃないかな
ジルの設定的に、元々ジルが鉄王国出身だった可能性もある

449: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 00:50:27.62

ジルさんの背景がこれだけ？ってなったな
鉄王国あっさり過ぎて

618: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:11:17.75

ジルという人物を全く描く気がないんだなと思ったのは
１３年後に再会したときにジルが鉄王国に残された人たちのことを欠片も気にせず
クライブについていくとあっさりと言ったこと
ジルって鉄王国にいる一緒に連れ去られた人たちの命を人質に取られてたから奴隷やってたんでしょ
なのに離れたら何も気にしないってそれどういう精神状態なんだよ

650: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:15:22.13

>>618
ジルは死んだと誤解されてたからや
イムランも生きておったのか言ってたやろ

681: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:19:17.00

>>650
ジル個人が何も思わないのとそれは何も関係ないだろｗ
自分一人だけが奴隷から解放されて感じるのは嬉しさだけじゃないのに
残された人たちのことは特に気にしないって
とにかくシヴァのドミナントが幼馴染だからついてきますよー
それだけがやりたかったんだなって

698: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:21:23.33

>>681
殺し合わなければならないのよ！みたいの挟んでくれよ

885: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/29(木) 01:47:13.71

>>681
そんなヒステリー見て何が楽しいんだってなるだけだし
今のままでいいわ

28: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/28(水) 23:53:37.12

鉄王国は手投げ斧一発で敵兵一人確殺するわけの分からん戦闘力もってるからドミナントなんかいらなかったのかもしれない

https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1687963641/0-

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