【FF16】ベアラーの有用性と奴隷身分に落とせている状況が両立せんのよ

891: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 07:55:24.02

ベアラーの有用性と奴隷身分に落とせている状況が両立せんのよ
被差別層ってだけならともかく

126: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 03:17:30.71

ベアラーは色んなとこ見てると
・絶対数が少ない
・魔法を一定以上使うと石になる
・そもそもそこまで有用な魔法が使えないのでは？
・洗脳で指示待ち以外何もできない
っていう要素だけで納得してる人がほとんどだな
一般層なんてそんなもんだよな

351: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 04:53:02.92

あとベアラーが魔法を使い続けると石化するのはなんでよ　そこを知りたいのに　石になる！しか教えてくれないの意味わからんわ　ハルポ進めたらこの辺説明されてたりするの？

356: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 04:55:28.86

まぁベアラー関連もアルテマ関連も考察とかせず雰囲気で楽しんだ方が良いし、それが多数派だよ

364: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 04:58:22.43

>>356
ベアラーはほぼ答えでてるでしょ、サブクエちゃんとやれば
異端者の書いた内容を鵜呑みにしていいのかって話だけど
ハルポクラテスの設定なら各国の為政者が900年前の協定で、ベアラーを奴隷の扱いにしたってだけで

368: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:00:24.93

>>364
すぐそれ出すやついるけど
原因の話してるんじゃねえんだわ
ここで散々言われてるのはあの世界生活水準でベアラーの待遇や思想が変って事が言われてんだわ

377: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:05:15.40

>>368
いや生まれたときから国（法律）で奴隷だって決まってるから
そういう風に扱ってるし、ベアラー本人も環境（まず知識も得られない）が悪いし
最初に世界協定決めたやつらはもう死んでるから、今の世代はそれに従ってるだけだな

386: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:09:57.15

>>377
いやだからね、もし長い年月そういう扱いをされていたなら尚更よ
文明の利器が発達していない中、クリスタルという触媒を用いずに魔法が使えるベアラーが簡単に殺される
クリスタル不足に陥ってるのに迫害が悪化する
これおかしくね？っていうのを言われてるんだけど

390: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:11:56.02

>>386
まぁだからベアラーの主人公が地位向上運動してるし

393: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:14:09.54

>>390
いやそういう次元の話じゃないんだが

395: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:15:34.08

>>390
他人にアフィ疑いかけておいて矛盾点スルーはちょっと……楽しんでるスレのが向いてるんじゃないか君

391: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:12:12.00

>>386
文化の根幹にいるから普通は国が保護していくものだろうに雑に扱って石化したかみたいな扱いなのよな
そのくせ爺まで生きてるようなもいるし

408: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:20:55.16

>>386
勝手にランダムで生まれてくるから、そこまで貴重な存在でもない
貴重な存在であるドミナントは、一部を除き優遇はされてる（歯向かわれたらどうせ勝てないし）
あと外大陸（協定外）だったらベアラーは待遇それなりにいいって話も
サブクエであったから色々言う前にちゃんと全部把握したほうがいい

425: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:29:14.81

>>408
君何スレにも渡ってずっとそれ言ってて、逆にアンチかと疑うわ
ここで指摘してるやつらはそういうレベルのしてないだろ

434: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:31:58.10

>>425
いや俺さっきクリアして初めてきたぞ、別の人と勘違いしてる
次元とか言う前に具体的におかしいと思うところを列挙したほうが有意義じゃないか？

438: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:34:11.67

>>434
君が言ってるのはあくまでも設定の話であって、ここで指摘されてるのはその設定が実際に可能なのかリアリティがあるかどうかって話ね

442: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:35:49.22

>>438
リアリティがあるかどうかについては、個人の見解な気がするけどな
そもそもこの世界に魔法もないし、魔法が使える人と使えない人の区別もないし

454: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:40:28.06

>>442
個人的な見解ねぇ、まぁ君がそう思うなら良いんじゃない
少なくとも俺含めここではサブクエでの描写では補完できていない、世界観と奴隷制度の合理性に欠けてるって意見が結構あるのは事実

424: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:29:12.98

確かにダルメキアの老人？ベアラーは気になるな
後天的にベアラーになったのかもしれんが、どのベアラーも短命なきはするし

490: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 05:55:11.49

主人公が最優先目標にするべきは長期的な問題であるマザークリスタル云々ではなく
今日明日の命が脅かされてるベアラーの救済だよな
「人が人として生きれる世界」という目的は虐げられる弱者の救済だったはずなのに
いつの間にか神の家畜からの脱却にすり替わってる

495: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 06:00:27.14

>>490
いきなりベアラー含めてみんな魔法が使えなくなってもベアラーの迫害がすぐはなくならないわな
昨日まで奴隷だったけど、今日から奴隷じゃないよとはならんし
魔法が使えないことで生活が大変になるから、そんなに他人にかまってる余裕はないだろうけど

525: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 06:14:46.18

>>495
クライヴが各国の良識派と親交結んでマザークリスタル破壊した後はそいつらがベアラー救済するんかなとか妄想してたけど肩透かしだったわ
マザークリスタル破壊したあとは国ごと滅びたかのごとく描写されなくなるとは思わんかった

529: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 06:18:28.64

>>525
俺もアカシア襲撃の際の各国要人の会話からラスボス後はクライヴ中心にロザリア再建して、新たな世界を各国手を取り合って生きてくてきな終わり想像してたわ
実際は糞やったけど

530: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 06:20:22.55

>>525
まじであれできれいに終わったとかよく言えたなと
魔法がなくなったあとの世界でクライヴがどう復興させていくのか描かないと何かを成し遂げたとはとても言えない
あとは頑張れさよなら～で終わるとは

546: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 06:30:34.28

>>530
クライヴが成し遂げたことと言えば
各国を巻き込んだマザークリスタル破壊は黒化の根本的解決にならず
棚ぼた的にアルテマの創生の力を横取りして代わりに新たな理を創生したっていうのもなんか情けない

540: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 06:27:37.95

>>490
手に負えないくせにそこまで風呂敷を広げたライターの落ち度だな
畳めるはずがないので上位的存在を出して結末もお茶濁しや
しょうもない

726: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 07:24:14.65

家電用途の魔法しか使えないのがベアラーってこと？
ベアラーどいつもこいつも家電みたいのしかいないんだが
ベアラーにもっと強い魔法あれば反撃するよな

735: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 07:26:33.56

>>726
ベアラー部隊がザンブレクやウォールードにあるから一般兵より使い勝手いいんやろ

743: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 07:27:51.74

>>735
暗殺部隊だから記録にも残さないしいくらでも使い潰せるみたいな
そう言う意味だと思ってけどどうなんだろね
ベアラー部隊のが強いのかしら

745: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 07:28:06.46

そもそも人が人として生きていける世界の定義がハッキリしていないからな
ベアラーが人として生きていけないこととマザークリスタルの問題に関連性がないから
問題提起と解決方法が繋がっていない
シド自身が言っていたように破壊すればベアラー酷使は更に酷くなるはずだしな
この辺はリアルな過激派を描いてると言えなくもないな
前廣にそんな深い考えなどあるはずもないが

502: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 06:05:33.12

そもそもベアラーが迫害受けてる理由がわからん
見た目の違いなくて能力も高いのに

649: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 07:04:44.00

ぶっちゃけベアラーとかドミナントが石化するって設定がそこまで必要だったと思えないんよなぁ
もうちょっと悲壮感ほしいから設定に組み込んどくかみたいな後付感があるわ、ジョシュアは病弱体質と被ってるし

761: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 07:31:01.57

ベアラーは昔は信仰されてて恐れた為政者が数をもって弾圧したらしいけど人とベアラーの人口比がわからねーし、外大陸もあるしただの片田舎の宗教戦争よねこれ

810: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 07:40:51.17

ベアラーはガキの時点で見つかるからそっからずっとクソみたいな人生だぞ
反抗の意味も知らないで反抗できるわけ無いだろ
社畜は大人なのに反抗できないんだぞ

822: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 07:42:53.50

>>810
洗脳されてるから反抗できないって言われてるけど現実見ろよ
あの世界より抑止されてるのに反乱まつりだぞ

837: ぽちぽちゲーム速報 2023/06/26(月) 07:44:51.22

>>810
社畜は政府機関から虐殺されたり豚小屋に押し込められるなんてことはないですし